Komentáře: Život a smrt indonéského tyrana, generála Suharta https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-180014746 Mon, 24 Jan 2022 09:29:28 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-180014746 Od: baudy https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-95175840 Thu, 14 Feb 2008 00:55:57 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-95175840 Danieli díky
za další článek. Prosím vydržte tu. Jsem rád, že jsou Vaše věci někde pohromadě.

]]>
Od: Daniel Vesely https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-95149650 Sun, 03 Feb 2008 13:44:04 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-95149650 To jirka just
uvedomuju si naivitu a idealismus nekterych svych nazoru, krusne reality v praxi, nicmene od nich moralne nemuzu upusti, odtud ma neobjektivita a ideove zamereni. Coz je u komentatoru priznacne.

Zminil jste Chomejniho. Nejsem sam, kdyz reknu ze 25 let sahovych sekularnich „snah“ a teroru politicke policie Savak, prispelo k odklonu mnoha Irancu k tradicnimu nabozensvi. Dale prima umera: cim vetsi utlak, tim vetsi odpor (castokrat take krvavy). To byl dle meho jeden z hlavnich duvodu, kt vedly k triumfalnimu navrato Chomejniho a ustanoveny teokraticke tyranie.

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-95149610 Sun, 03 Feb 2008 13:01:24 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-95149610 pro pana Veselého
Ano, tento problém se vyskytl a doprovází všechny konflikty. Ale opět je nutné hledat počátek. Kdo měl podíl na destabilizaci? Především SIS.

To co píšete je hezké, ale ve skutečnosti to lze uplatnit jen na Evropu a možná některé země Latinské Ameriky. V ostatních koutech světa je jiná kultura, jiné zvyky a jiné hodnoty, které se s těmi výše uvedenými nemusí shodovat.

Kolonialismus byla ošklivá záležitost, jednoznačně se tím změnil celý vývoj mimoevropského světa. Ale dnes je pozdě nějak měnit chod dějin. Já jsem třeba skeptický k Vaší tezi „problemy zemi by mely byt reseny domacim odporem s podporou MULTILATERALNI zvenci“. Ač je to možná špatné, tak já si myslím, že mezinárodní společenství by mělo zasahovat v případě otevřeného konfliktu a nepodporovat opozici, protože to je opozice. Nejdůležitějším faktorem by měla být stabilita. Chomejního hnutí taky byla opozice a jaké názory zastávalo? Vývoz islámské revoluce do okolních zemí.

]]>
Od: Daniel Vesely https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-95149000 Sat, 02 Feb 2008 22:52:33 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-95149000 posledni vec
mame samozrejme na veci odlisny nazor,bylo by tragedii,kdyby byl stejny pro vsechny.Ale v pripade Somalska tady mame diky invazi Etiopie problem statisicu uprchliku, destabilizaci regionu kt OSN oznacilo jako hrozivy.Nemyslim,ze kdyby nenastala invaze doslo by k spojeni IS s muslim. bratrstvem,Kajdou,hizballahem,hamasem atd az by doslo k infekcni islamizaci…az na kajdu maj velkou podporu mistnich,coz bych nezanedbaval

Muj pohled vychazi napr z kolonialismu a vyvozu Evropy do jinych zemi.Na to jsme nemeli pravo.Je to hrozne rozhodnuti, ale problemy zemi by mely byt reseny domacim odporem s podporou MULTILATERALNI zvenci, nikoliv jak se deje nyni a delo velmocensky, kdy lidska prava prehlusi jakakoliv „noble cause“To je utopicke,ale uskutecnovanim utopii se tvorily dejiny.

Vsechny cenene veci jako svoboda vyznani, slova , mensin, ekologie..si lidi vydupali ZEZDOLA, verim na obcanske aktivity, sdruzovani, vzdelavanim, internet, obcansky odpor, stavky, petice, lokalni referenda.

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-95148980 Sat, 02 Feb 2008 22:50:19 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-95148980 pro pana Veselého
Ale ano, já souhlasím, že demokracie je jen záminka. Opět ale musím položit otázku o několik příspěvků výše. Kdo jiný, kromě USA, je schopen zasáhnout v krizové situaci? Máme tu aktuální případ Čadu a Keni. Který stát či organizace tam může vést peace enforcement? Africká unie? Evropská unie? OSN? Myslím, že zde je odpověď jasná.

]]>
Od: Daniel Vesely https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-95148950 Sat, 02 Feb 2008 22:33:23 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-95148950 mezinarodni politika
ja si iluze nedelam.Reagoval jsem na to „svetove cetnictvi“.To je zavadejici, prave proto ze zadna zeme v tomto ohledu si nebere servitky.Vidim ale problem v tom, ze ramboizaci, masivni propagandou v podobe hollywoodskych becek a vubec kvantem informaci,v kt. se tezko orientovat stale plno lidi vidi sice spatneho, ale prece jen cetnika.

Opet KDYBY US po 2.sv valce nebombardovaly 30 zemi a nesvrhly dalsi desitky rezimu,casto nekomunistickych,spis nacionalistickych,mohlo BY to zde vypadat uplne jinak.

Sice hypoteza jako napr. Kdyby Nemecko nebylo tim zlym v 1.valce,jen proto,ze chtelo take tolik loupit v koloniich jako Anglie a Francie,porazeno, ponizeno Versaillemi, demilitarizaci,socialnim chaosem Vymaru a ve svete,tudiz zivna puda pro extremistu Hitlera a co.,jeho nastup k moci,podpora zapadnich zemi, kt.castecne pretrvala az do r. 1940… Abstrakce samozrejme

Nemuzusi pomoci, ale US sireni „demokracie“ je zivnou pudou az pro jaderny lapsus,to nema v dejinach obdoby

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-95148730 Sat, 02 Feb 2008 21:14:29 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-95148730 pro pana Veselého
K Svazu islámských soudců: V první řadě si všimněme, jaký politický cíl má Svaz. Je to vybudování islámského státu na teritoriu Afrického rohu (Velké Somálsko). Ať se stará sebe lépe o své obyvatele, k naplnění svého cíle jednoznačně destabilizuje situaci v regionu. Samozřejmě na vládě SIS můžeme najít i pozitivní věci. Žádné masivní masakry, spolupráce s businessem, pokus o sjednocení všech etnických skupin do jednoho národa, boj proti pirátství. Ale nejsem si jist, jestli to vyváží tu hrozbu, kterou představuje v regionálním měřítku.

Já nechci vypadat jako cynik, ale pokud se budeme bavit o mezinárodní politice, tak nějaká etika a morálka padá. Proč USA podporovaly?Protože to bylo pro ně výhodné. Proto. Je to amorální, ale bohužel, hrají tak všichni. Každopádně v té době měl Washington nakročeno k roli globálního četníka, protože tehdy jinou neměl konkurenci. Myslím, že kdyby se to povedlo v Africe by byl dnes větší klid. Takhle od ní dávají všichni ruce pryč a silově se neangažují

]]>
Od: Daniel Vesely https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-95148110 Sat, 02 Feb 2008 18:18:24 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-95148110 To Ladislav
Mate pravdu, ze Sukarno nebyl zadnej svatousek, ostatne asi jako 99.9% politiku. I ze byli zabijeni etnicti Cinane. Ale doustite se jedno faulu – s prominutim – „Bez puce by dost mozna vypukla obcanska valka“

prominte, ale slo, podle CIA, kt v tom pomahala o „jeden z nejvetsich masakru 20. stoleti. „Take fakt, ze se Zapad vmesoval, pote co Holandane odtahli, do zalezitosti svrchovane zeme, slo samozrajme o radikalizaci na vsech politickych stranach zivone vice zvenci.. to KDYBY je opravdu nepezpecne. Nemuzeme tento zlocin omlouvat KDYBY…

]]>
Od: Ladislav https://blog.respekt.cz/vesely/zivot-a-smrt-indoneskeho-tyrana-generala-suharta/#comment-95147940 Sat, 02 Feb 2008 17:53:55 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46018550#comment-95147940 Sukarno
Sukarno taky nebyl zrovna ten nejuslechtilejsi z uslechtilych. Zeme mu upadala pod rukama a on si vylepsoval popularitu mavanim zbranemi na sousedy. Bez puce by tam dost mozna vypukla obcanska valka.

Spousta z tech zabitych byli etnicti Cinane – to je v regionu oblibena kratochvile, vyuzit kazdeho uvolneni pomeru a vybit tech vetrelcu co mozna nejvice.

A jeste k Indonesii: neni to zeme tak jako nekde v Evrope, spis kralovstvi Javancu ktere ovlada okolni kmeny s odlisnym jazykem, zvyky i urovni rozvoje. Ty kmeny Javance z hloubi duse nenavidi, obzvlaste kdyz se vlada rozhodne k nim nejake ty obyvatele Javy nastehovat. Je dost mozne ze se Indonesie jako jeden stat neudrzi a co se delo na Timoru bude jen mala ukazka toho co prijde.

]]>